今年3月,教育部正式宣布新增虛擬現(xiàn)實(shí)本科專業(yè),同年1月,人社部發(fā)布虛擬現(xiàn)實(shí)工程技術(shù)人員新職業(yè);去年11月,教育部引發(fā)《教育部關(guān)于加強(qiáng)和改進(jìn)中小學(xué)實(shí)驗(yàn)教學(xué)的意見》,提倡學(xué)校使用VR、AR進(jìn)行危險(xiǎn)性、破壞性的實(shí)驗(yàn)。近幾年VR教育發(fā)展非常迅速,越來(lái)越多的學(xué)校引入VR/AR教室、VR實(shí)驗(yàn)室,VR也已經(jīng)從人才培養(yǎng)、學(xué)校/企業(yè)落地應(yīng)用多方面推動(dòng)。經(jīng)過數(shù)年積累與沉淀,VR教育的現(xiàn)狀究竟如何?5G是否帶來(lái)強(qiáng)力的助推作用?
成都創(chuàng)新互聯(lián)專業(yè)為企業(yè)提供開封網(wǎng)站建設(shè)、開封做網(wǎng)站、開封網(wǎng)站設(shè)計(jì)、開封網(wǎng)站制作等企業(yè)網(wǎng)站建設(shè)、網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)與制作、開封企業(yè)網(wǎng)站模板建站服務(wù),10多年開封做網(wǎng)站經(jīng)驗(yàn),不只是建網(wǎng)站,更提供有價(jià)值的思路和整體網(wǎng)絡(luò)服務(wù)。7月3日,由VR陀螺聯(lián)合中國(guó)電信天翼云VR、人民網(wǎng)5G創(chuàng)新中心聯(lián)合打造首檔VR虛擬訪談節(jié)目《超V對(duì)話》第六期將在天翼云VR App(4K VR版)、人民網(wǎng)5G頻道、騰訊視頻、Bilibili、優(yōu)酷、Youtube等各大視頻網(wǎng)站同步播出。本期節(jié)目中,VR陀螺主編案山子將對(duì)話中國(guó)電信天翼云VR負(fù)責(zé)人王浩以及百度虛擬現(xiàn)實(shí)產(chǎn)品總經(jīng)理曹楊,兩位嘉賓從各自的視角,分享VR教育的應(yīng)用落地情況、市場(chǎng)變化,以及5G帶來(lái)的影響。
本期訪談場(chǎng)景設(shè)定在現(xiàn)代化的虛擬教室中,現(xiàn)場(chǎng)展示VR生物教學(xué)課件,用生動(dòng)形象的三維模型解釋復(fù)雜難懂的課程。結(jié)合實(shí)際動(dòng)手操作,拆解人體三維模型,帶來(lái)全新的授課體驗(yàn)。
視頻:
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以下為訪談原文:
VR陀螺:首先請(qǐng)兩位來(lái)簡(jiǎn)單介紹一下現(xiàn)在在VR教育上的一些布局,或者說(shuō)現(xiàn)在做的一些事情。
王浩:因?yàn)樘煲碓芕R本身對(duì)VR教育的發(fā)展非常重視,今年因?yàn)橐咔槠陂g我們還推出了相關(guān)內(nèi)容,很多人對(duì)新冠病毒沒有相應(yīng)的了解,我們就做了一個(gè)動(dòng)畫叫防疫在我心。
我們就模擬了家庭環(huán)境場(chǎng)景,讓小朋友好去了解病毒是怎么傳播的,然后能夠去了解怎么去進(jìn)行有效的防疫,并且同步推出了360度的版本。然后天翼云VR頻道也上線了1500+VR教育課程,涵蓋了K12 、高等教育、職業(yè)教育、素質(zhì)教育、通識(shí)教育、心理健康多個(gè)教育的領(lǐng)域,并且也攜手了有道精品課、格如靈、威沃世界、Nibiru 、歌爾創(chuàng)客等行業(yè)合作伙伴,開展相關(guān)的VR教育方面合作,共同推動(dòng)VR教育的發(fā)展。
曹楊:我們?cè)诮逃线€是基于我們之前在做的VR課堂、VR教室的這樣一些場(chǎng)景,主要也是在面向K12還有高校,包括剛才王總提到一些通識(shí)教育。K12里面包括主科的像英語(yǔ)、化學(xué)、物理這些實(shí)驗(yàn)的課程的內(nèi)容,目前也有大概1000多節(jié)課,現(xiàn)在在全國(guó)20多個(gè)城市學(xué)校落地。另外在高校場(chǎng)景,我們也針對(duì)一些比較專業(yè)的商科,以及其他科目做了一些嘗試。
VR陀螺:最近因?yàn)橐咔橛绊?,本?lái)快開學(xué)的學(xué)校又突然進(jìn)入了禁令,形勢(shì)還是蠻嚴(yán)峻的,兩位認(rèn)為VR在整個(gè)教學(xué)領(lǐng)域或者說(shuō)這種線上教育里面,到底能夠到大的作用,相比用釘釘或者用現(xiàn)在的線上視頻圖文教學(xué)來(lái)看差異有多大?
王浩:VR與傳統(tǒng)教育相比的核心的優(yōu)勢(shì),就是通過新的技術(shù)手段讓教育變得更加的有趣,讓學(xué)習(xí)具備沉浸感、體驗(yàn)感和互動(dòng)感,學(xué)生可以打破空間限制,共同聚集在一個(gè)高大上的教室,四周是天空白云,我想首先這個(gè)環(huán)境就會(huì)讓心情很愉悅,學(xué)習(xí)效率會(huì)成倍的增長(zhǎng);
第二個(gè)就是書本里面的相應(yīng)的文字型的知識(shí),現(xiàn)在實(shí)際上把它建模了之后變得更加的真實(shí),要更加的形象,可以被感知,相互之間我們還可以在上面去編輯,可以發(fā)生這種交流,我覺得這種部分都可以很好的提升學(xué)習(xí)的效率,他可以把一個(gè)復(fù)雜、抽象的學(xué)習(xí)內(nèi)容,通過這種立體的真實(shí)的這種畫面和這種建模展現(xiàn)出來(lái),那么學(xué)生可能會(huì)像在玩游戲一樣,甚至有人像在看大片一樣去學(xué)習(xí),他學(xué)習(xí)效率就大大的提升。
在這個(gè)過程中,不僅局限于這些物理類,包括天文類、科技類,甚至都可以讓學(xué)生來(lái)到一個(gè)真實(shí)的歷史環(huán)境中學(xué)習(xí),還原到當(dāng)時(shí)的歷史場(chǎng)景,通過這種互動(dòng)和沉浸式的體驗(yàn),學(xué)生可以在虛擬的世界中得到比現(xiàn)實(shí)世界中要更真實(shí)更強(qiáng)烈的這種刺激,學(xué)習(xí)的趣味性提升了以后學(xué)生會(huì)熱愛上學(xué)習(xí)。
VR陀螺:曹總這邊已經(jīng)落地了20多所學(xué)校,您認(rèn)為實(shí)際上的作用到底會(huì)有多大呢?
曹楊:疫情期間我家孩子其實(shí)也是一直在上網(wǎng)課,我一直觀察他在上網(wǎng)課的一些情況,大家可以看到現(xiàn)在的網(wǎng)課就是一個(gè)PPT的主界面,然后右上角可能有一個(gè)老師的一張小臉,通過語(yǔ)音講解。我跟我孩子聊過,他覺得跟正常的線下場(chǎng)景上課還是不一樣,線下有一個(gè)非常重要的點(diǎn)就是互動(dòng)性比較強(qiáng),但是網(wǎng)課沒辦法做到。
另外,現(xiàn)在線上網(wǎng)課是單向傳輸,雖然我們可以在里面敲一個(gè)666,或者是這種送一些東西給老師,但是他還是一個(gè)比較單向、枯燥的。剛才咱們那節(jié)VR課,它的互動(dòng)性真的非常強(qiáng),不管是同學(xué)跟課程里邊的內(nèi)容互動(dòng),還是說(shuō)同學(xué)之間產(chǎn)生的互動(dòng),我們?cè)诼涞氐膶W(xué)校也感受非常深。
剛才王總講的就是學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣,我說(shuō)肯定是比這種單向的要強(qiáng)很多。線上網(wǎng)課雖然提高了信息傳輸?shù)男剩撬男Ч蠹乙部吹搅?,比如釘釘在App Store上的一個(gè)評(píng)分,可能對(duì)孩子們來(lái)講,是一個(gè)比較大的負(fù)擔(dān),但是像咱們這個(gè)場(chǎng)景確實(shí)像一個(gè)游戲,小孩會(huì)非常的興奮,所以這個(gè)可能是比較大的一個(gè)區(qū)別,就是整個(gè)的認(rèn)知的這樣的知識(shí)的效果,還有一些學(xué)習(xí)的興趣。
我們?cè)谝恍W(xué)校跟蹤了有半年到一年,學(xué)校測(cè)評(píng)下來(lái)的數(shù)據(jù)基本上都是正向的,從學(xué)生的學(xué)習(xí)的興趣到他的動(dòng)機(jī),對(duì)這種課程和常規(guī)教師課程里面的這樣一個(gè)對(duì)比,甚至最后的測(cè)驗(yàn)的一些分?jǐn)?shù)。我們做過AB TEST其實(shí)都是比較正向的,我覺得這個(gè)是咱們VR在教育這一塊能帶來(lái)的不一樣的東西,當(dāng)然它離普及還有一個(gè)比較長(zhǎng)的過程,但是我們這些年推下來(lái),我覺得市場(chǎng)的接受度包括學(xué)校老師接受度,也是越來(lái)越OPEN了。
VR陀螺:我們看到VR的教育的主要的市場(chǎng)似乎在K12跟高職,高中跟大學(xué)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較少,兩位認(rèn)為為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的一個(gè)偏向性的選擇呢?
曹楊:我們其實(shí)也在高中這邊有一些了解,但是大家不要忽略當(dāng)前國(guó)內(nèi)的教育的一個(gè)整體形勢(shì),因?yàn)楦咧惺峭ㄍ髮W(xué)的最重要的那三年,所以這是當(dāng)前的體制下的一個(gè)結(jié)果。
另外,高校的場(chǎng)景也不少,而且高校也有很強(qiáng)的動(dòng)力,只不過我理解高校的他的一些專業(yè)科目,和它的一些內(nèi)容整體是比較分散的,比較偏定制,所以高中以下K12其實(shí)是很標(biāo)準(zhǔn)的,更容易能凸顯出來(lái)。但是其實(shí)在全國(guó)的范圍內(nèi)高校的比較高端的VR實(shí)驗(yàn)室,還是蠻復(fù)雜的,然后一些學(xué)校也非常愿意去接受這樣的一些新的東西,這個(gè)是我們看到的一個(gè)現(xiàn)象。
王浩:我覺得VR 除了剛才的應(yīng)試教育,能夠去形象化的表達(dá)也適合在VR中去呈現(xiàn),比如一些知識(shí)點(diǎn),用文字去表達(dá)的話,它是很難去理解的,可你要通過一個(gè)形象化的展示,就很快就容易理解了。另外還有一些我們?cè)诮逃杏龅降沫h(huán)境的場(chǎng)景,比如說(shuō)在執(zhí)教中還有等等遇到的這種場(chǎng)景,現(xiàn)實(shí)中去要還原這樣的場(chǎng)景可能會(huì)有一定的危險(xiǎn)性,操作起來(lái)很難或者成本很高。
VR陀螺:去年有很多關(guān)于VR教育的政策,真正的政策的落地執(zhí)行情況怎么樣,會(huì)不會(huì)有看到很多學(xué)校主動(dòng)找過來(lái)說(shuō)要加入VR,或者是說(shuō)有主動(dòng)的想要去在里面建一個(gè)教室、實(shí)驗(yàn)室?
曹楊:還沒有到一個(gè)特別大規(guī)模普及的階段,但是我們看到這種新的教學(xué)形式,在一些愿意擁抱新技術(shù)的一些學(xué)校,他們其實(shí)還是非常積極主動(dòng)的。我們?cè)谏虾!⒑戏?、福建很多城市里面,一些學(xué)校愿意主動(dòng)找過來(lái),然后我們有一些課程他們也會(huì)去考慮,比如覺得這個(gè)東西這個(gè)看上去不錯(cuò),他們會(huì)問怎么融入到現(xiàn)在的教學(xué)里邊。我們會(huì)經(jīng)常有很深度的交流,包括VR教室怎么在學(xué)校里面落地,包括落完以后怎么去教學(xué)。很多一線的這種教學(xué)的點(diǎn),從他們的角度來(lái)講這個(gè)東西怎么樣更好的輔助我去教學(xué),這是他們一個(gè)最強(qiáng)的訴求,然后在這個(gè)過程中我們也不斷的優(yōu)化整個(gè)方案的內(nèi)容。
我們覺得現(xiàn)在還是相對(duì)比較比較成熟的,比如他們?cè)谀骋粋€(gè)市里面有一個(gè)學(xué)校已經(jīng)可以用這種教學(xué)方式,其實(shí)在當(dāng)?shù)貢?huì)產(chǎn)生比較大的影響。因?yàn)楸热缥覀冇幸粋€(gè)城市的老師,他就因?yàn)楸容^積極的去這種采用新型的教學(xué)模式,然后他就很快的就獲得了一些教學(xué)的這種評(píng)比大賽的冠軍,其實(shí)對(duì)周邊的這些學(xué)校都會(huì)產(chǎn)生影響,校長(zhǎng)之間會(huì)聯(lián)動(dòng),然后會(huì)有其他學(xué)校的學(xué)生,開著一輛大巴車直接拉過來(lái)到這個(gè)學(xué)校,上那么兩節(jié)。其實(shí)現(xiàn)在就是在慢慢普及的過程,提高認(rèn)知的一個(gè)過程,整個(gè)的這種接受度還是很不錯(cuò)的。
VR陀螺:有一個(gè)具象化的數(shù)據(jù)來(lái)表達(dá)出它的增長(zhǎng)情況嗎?
曹楊:年增長(zhǎng)大概會(huì)有2-3倍,其實(shí)還是蠻快的,我們今年上半年基本上就超過了去年的全年的這樣一個(gè)規(guī)模,因?yàn)樯习肽昶鋵?shí)還是受疫情影響,如果沒有疫情影響的話其實(shí)會(huì)更大。
VR陀螺:今年全國(guó)在推進(jìn)5G,5G的場(chǎng)景又跟VR有很高的相關(guān)度,王總這邊有沒有發(fā)現(xiàn)從5G開始推了之后VR教育的變化呢?
王浩:5G是新一代的網(wǎng)絡(luò)通信技術(shù),我們電信一直在推現(xiàn)在的3000兆,5G只是其中一個(gè)千兆也包含了家庭,我覺得5G是一個(gè)新的時(shí)代,這個(gè)新的時(shí)代也包含了咱們說(shuō)的寬帶的帶寬,他也在往千兆突進(jìn),在這么大的帶寬的情況下,其實(shí)很多的應(yīng)用以前是受限于帶寬的條件和傳輸?shù)乃俾实模覀兘裉炜吹降膱?chǎng)景還有這些建模的環(huán)境,它其實(shí)都是要消耗我們的資源的,那么現(xiàn)在其實(shí)可以理解這些資源你不用再擔(dān)心了,今天的公路已經(jīng)完全能夠滿足,你傳輸更高清的速率的這樣的視頻和素材,所以在這種情況下我們的視頻更加清晰了,我們的建模更加精細(xì)了,那就意味著我們今天所說(shuō)的VR教育,實(shí)際上它基礎(chǔ)層的技術(shù)層面和它的條件的緩解已經(jīng)完整的具備了。
VR陀螺:隨著5G的發(fā)展,我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在云游戲包括云VR都被提上了議程,以后教室的這些模型,所有的課件全部都上到云端,完全云化現(xiàn)在已經(jīng)成熟了嗎?
王浩:我覺得是這樣就從技術(shù)本身來(lái)講就已經(jīng)是成熟的了,它只是在導(dǎo)入期這個(gè)過程它需要花時(shí)間。有了很多的落地的項(xiàng)目,就能夠逐漸的帶動(dòng)這些課件的開發(fā),不論是生物神經(jīng)系統(tǒng)的課件還是建筑、機(jī)械、天體的,建設(shè)它肯定還是要花一些時(shí)間和過程,我認(rèn)為技術(shù)上不存在瓶頸,剩下就是如何能夠快速的把這些項(xiàng)目落地,這個(gè)就要推動(dòng)著學(xué)校進(jìn)行這些相關(guān)的改造,那么同時(shí)要在存儲(chǔ)CDN以及MC這塊實(shí)現(xiàn),來(lái)幫助來(lái)實(shí)現(xiàn)更快速的這樣的云化,提升整個(gè)這塊的一個(gè)效率。
VR陀螺:我們現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)云VR還是有一定的延遲,延遲是否是在后面5G基站整個(gè)基礎(chǔ)建設(shè)完成了之后能夠解決的一個(gè)問題?
王浩:5G網(wǎng)絡(luò)它本身有一個(gè)的特點(diǎn)就叫切片網(wǎng)絡(luò),用一個(gè)比較形象的比喻來(lái)講,比如說(shuō)北京的二環(huán)是堵的,將來(lái)5G可以分出N多個(gè)切片,在現(xiàn)在物理的網(wǎng)絡(luò)的基礎(chǔ)上,去分出N多個(gè)基于用途、場(chǎng)景單獨(dú)做一個(gè)專屬的虛擬網(wǎng)絡(luò),換句話,未來(lái)二環(huán)會(huì)虛擬出來(lái)一個(gè)快速公交道,再虛擬一個(gè)快速貨車道或者虛擬出來(lái)一個(gè)快速小車道,小車道又可以分成奔馳專用、寶馬專用、奇瑞專用的車道。切片網(wǎng)絡(luò)能夠有效的解決我們剛才說(shuō)到的這些傳輸?shù)挠龅降倪@種問題。但是5G網(wǎng)絡(luò)沒辦法一蹴而就,所以它整體的延遲無(wú)法一下變得很低,這個(gè)是一個(gè)過程,這個(gè)過程我覺得可能要有一段的時(shí)間。
VR陀螺:現(xiàn)在看到很多的VR教室的構(gòu)成是VR一體機(jī),老師可能搭配一個(gè)中控系統(tǒng),兩位認(rèn)為現(xiàn)在的硬件和這種形式是否已經(jīng)能夠達(dá)到了老師使用的便捷性、簡(jiǎn)單上手的這樣的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)?因?yàn)槔蠋熎鋵?shí)他本身的備課的教育環(huán)節(jié)就已經(jīng)很繁重了,如果還要花很多時(shí)間來(lái)學(xué)習(xí)這些設(shè)備的使用,或者說(shuō)需要自己來(lái)做一些VR課件,其實(shí)就會(huì)有很高的一個(gè)門檻了,兩位覺得這是一個(gè)很大的問題嗎?
曹楊:從設(shè)備的易用性以及設(shè)備的效果,我觀察過整個(gè)老師從接觸這個(gè)事兒到最終他能用到他的教學(xué)里邊,從用這件事情本身,我認(rèn)為現(xiàn)在老師的接受速度還是挺快的,因?yàn)槠鋵?shí)很多配置這些東西,現(xiàn)在做的系統(tǒng)都比較簡(jiǎn)單,就像他用電子白板我覺得很像。
但是如果說(shuō)他是去生產(chǎn)這樣一個(gè)內(nèi)容,對(duì)當(dāng)前的這些老師來(lái)講,其實(shí)成本、門檻代價(jià)還是非常高的,因?yàn)槲覀冏约阂苍谧鲞@一塊東西,當(dāng)然我們也看到了有一些市場(chǎng)上,做了一些編輯器或者工具,咱們可以聯(lián)想到去做一些PPT,我覺得應(yīng)該會(huì)有一天,這個(gè)東西可能就會(huì)像做一個(gè)PPT一樣,生產(chǎn)內(nèi)容的工具會(huì)成熟,但是它會(huì)到了另外一個(gè)狀態(tài),那個(gè)狀態(tài)就是內(nèi)容本身的質(zhì)量和內(nèi)容本身的靈魂,它的邏輯其實(shí)又是變成了像現(xiàn)在每一位老師都會(huì)面臨的一個(gè)情況,好的老師他的PPT或者他的思路、內(nèi)容做得非常棒,可能經(jīng)驗(yàn)相對(duì)沒那么豐富的或者是在教學(xué)這一塊思考不是特別深的老師就會(huì)差一些,所以也會(huì)有現(xiàn)在很多像百度文庫(kù)這些它可以Share一些,這些內(nèi)容或者他的教學(xué)思路,我覺得可能會(huì)有這樣的一個(gè)發(fā)展的過程。
現(xiàn)在只是用來(lái)作為教學(xué),我覺得現(xiàn)在這種整個(gè)教下來(lái)這種流暢度已經(jīng)OK了,對(duì)年輕一些的老師的接受度以及使用的熟悉的速度是非常高的,當(dāng)然對(duì)于可能年齡稍微大一點(diǎn)老師,我也觀察過可能相對(duì)會(huì)有一些排斥,就像他們可能會(huì)去排斥用一些電腦教學(xué)的,類似這樣的一些動(dòng)作,但是大部分老師接受度還是蠻高的。
VR陀螺:現(xiàn)在有沒有可能從教育部由上至下來(lái)推進(jìn),能夠真正的讓VR不管是先從中小學(xué),或者是先從這種高職學(xué)校來(lái)全體應(yīng)用?
曹楊:我們其實(shí)有跟他們聊過這個(gè)事兒,從他們的角度這是一種教學(xué)比較大的創(chuàng)新,他們也在關(guān)注這一塊,其實(shí)技術(shù)從剛開始出來(lái)到普及它一定有一個(gè)過程的,就像我們現(xiàn)在在這個(gè)環(huán)境下面,我們感受到的就是這種先到者帶動(dòng)后到者。
全國(guó)各地都有那么一些比較前沿的學(xué)校,他們比較容易接受這種新的教學(xué)方式或者模式,敢為人先的去做這個(gè)事。技術(shù)的普及離不開這樣的一個(gè)過程,它就是這樣一個(gè)階段,但是其實(shí)整個(gè)這塊市場(chǎng),學(xué)校的規(guī)模還是非常大的,就是正常來(lái)講如果我們指望在一年內(nèi)兩年內(nèi),全國(guó)全部普及這個(gè)事兒有點(diǎn)不太科學(xué),一定對(duì)它是一個(gè)比較漸進(jìn)的過程,這個(gè)也是教育部比較希望看到的一個(gè)過程,先有點(diǎn)然后再去帶面,它可以是局部的面也可以是一個(gè)全國(guó)的面。
VR陀螺:但是私教一定會(huì)比公立的推得更快對(duì)吧?
曹楊:這個(gè)是很有可能的,私教一般都會(huì)更愿意嘗試、擁抱一些新的方式,但是我也能看到特別是咱們東部和西部的,這兩端他們還是比較非常積極的,然后中部相對(duì)會(huì)稍微保守一些,西部其實(shí)還是挺有意思的,西部對(duì)這種新的東西接受度還是比較高,像寧夏、西安還有成都這一塊,他們還是比較有意思的,這也是我看到的一個(gè)現(xiàn)象。
王浩:我有一個(gè)話題咱們可以稍微展開一下,因?yàn)槲矣X得這個(gè)話題比較重要。我們小的時(shí)候在上學(xué)的時(shí)候其實(shí)遇到了一些問題,比如拿應(yīng)試教育來(lái)說(shuō),有一部分老師是研發(fā)教學(xué)的課件,老師是教授知識(shí)的部分,還有一部分老師負(fù)責(zé)考試的,甚至有的時(shí)候最后批閱的老師又是另外一撥,他有的時(shí)候不是完全一起的,這是一個(gè)問題,比如今天我們?cè)谧鯲R這部分內(nèi)容的時(shí)候,它的難點(diǎn)不是建模本身,可能也不是老師講授這個(gè)知識(shí)點(diǎn),難的是怎么把這兩個(gè)東西結(jié)合到一起的過程,這需要有人對(duì)兩邊的東西都有相應(yīng)的了解,他既要熟悉這個(gè)知識(shí)點(diǎn),又要能夠把這個(gè)知識(shí)點(diǎn)還原成一個(gè)形象的易于接受的然后可以在技術(shù)上呈現(xiàn)的東西。
這個(gè)是現(xiàn)在我們說(shuō)什么要建立點(diǎn),是因?yàn)樵谶@個(gè)過程中,一定是你理解的比較好,然后你在開發(fā)產(chǎn)品形成最后應(yīng)用的過程中,你做的比較好,這樣的話他就很容易進(jìn)行推廣,我覺得考驗(yàn)產(chǎn)品經(jīng)理的過程,也是考驗(yàn)我們跟學(xué)校老師深度交流的時(shí)候,這個(gè)過程,怎么樣把這個(gè)課程開發(fā)出來(lái)這是一個(gè)關(guān)鍵。
VR陀螺:關(guān)于課件的標(biāo)準(zhǔn)化跟課件真正的作用和價(jià)值,我們看到很多市場(chǎng)上的VR教育的一些課件,不管是K12的還是高職都非常的分散,它沒有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),最后課件是否真的能夠成為教材型的東西,兩位覺得這個(gè)東西是到底是應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)統(tǒng)一,或者是說(shuō)到底哪些課件才真正應(yīng)該VR化?
曹楊:內(nèi)容的制作上面我們基本上還是跟課綱走的,但是客觀來(lái)講它不可能所有的知識(shí)點(diǎn)都綁著,只能說(shuō)是放到某一些知識(shí)點(diǎn)里邊。大家可以理解整個(gè)過程就跟拍電影一樣,是有劇本的、有腳本的,腳本這些都要經(jīng)過老師修正。大家可以看到整個(gè)教材,比如說(shuō)有科教版、滬教版、蘇教版還有人教版,我們也很難去說(shuō)我上來(lái)就去把蘇教版的全部做一遍,其實(shí)對(duì)我們來(lái)講,更多的其實(shí)是挑這里面一些共性,比較適合用VR展現(xiàn)的知識(shí)點(diǎn),只能通過這種手段,但是如果到了一個(gè)真正大面積普及的時(shí)候,它變成一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的課本的時(shí)候,我覺得應(yīng)該還是從整個(gè)教育部這個(gè)角度,自頂向下去做這個(gè)事兒,這樣的話可能就會(huì)有一個(gè)專門的配套教材,我覺得這是我們特別希望想看到的一個(gè)情況。
目前這種狀態(tài)只能是輔助我們正常的這種教學(xué),他不能是搶了他主的位置,自頂向下的去來(lái)去修正咱們這樣的一些版本,有了一個(gè)專門的這樣的VR的這樣的課本的時(shí)候,我覺得就是國(guó)范圍普及的一個(gè)階段,我覺得這是我們一起在努力往前推到的一個(gè)狀態(tài),因?yàn)楸厝晃覀兪窍仁窃谡嬲囊痪€上面先把它給鋪起來(lái),看到效果后自然會(huì)慢慢變成一個(gè)面,然后統(tǒng)一的自頂向下再去推進(jìn),這是我的一個(gè)觀點(diǎn)。
王浩:教育的課件的標(biāo)準(zhǔn)化的問題,其實(shí)我非常贊同剛才曹總講的這個(gè)部分,而且我也覺得我們不要一上來(lái)就把一個(gè)東西,定位成它要標(biāo)準(zhǔn)化規(guī)范化,做成模板然后全國(guó)就鋪開,它其實(shí)是一個(gè)很好的有效的補(bǔ)充的手段,而不是就徹底替代了原有的傳統(tǒng)教學(xué),它可以在傳統(tǒng)教育其中一部分,非常適合用這種新的技術(shù)方式呈現(xiàn)的時(shí)候去做一種補(bǔ)充,這個(gè)部分VR是很適合的,就像我們今天說(shuō)VR視頻、VR內(nèi)容,一上來(lái)就說(shuō)就恨不得VR的內(nèi)容把所有的內(nèi)容全都替代了,其實(shí)不是這樣的,VR的鏡頭語(yǔ)言就跟原有的鏡頭語(yǔ)言不一樣,但是它對(duì)原有的鏡頭語(yǔ)言是一種補(bǔ)充,但并不見得所有的鏡頭都要用VR去呈現(xiàn),它是這么一個(gè)邏輯。
VR陀螺:關(guān)于開發(fā)內(nèi)容的團(tuán)隊(duì),大家認(rèn)為現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)它需要具備哪些東西,才能夠真正的做出適合學(xué)校適合學(xué)生的這樣一些課件?
曹楊:它其實(shí)跟拍電影一樣首先要去設(shè)計(jì)腳本,所以這個(gè)腳本可以是我們的一些合作的老師專家來(lái)負(fù)責(zé)的。我再舉一個(gè)例子,我們?cè)诟咝F鋵?shí)做了一個(gè)蠻有意思的商科的案例,我們拉了蠻多學(xué)校的,有香港的一些學(xué)校,以及武漢、上海、北京的教師專家,一起去把這個(gè)腳本做出來(lái)。每個(gè)腳本的知識(shí)點(diǎn),或者是它的內(nèi)容場(chǎng)景,都是經(jīng)過這些專家聯(lián)合生產(chǎn),然后我們?cè)俚揭粋€(gè)學(xué)校里面把它推下去體驗(yàn)。這個(gè)東西出來(lái)以后,再交給我們的專家再去Review,最后再修改,反復(fù)下來(lái)其實(shí)周期蠻長(zhǎng)的,而且專業(yè)度要求比較高,所以這個(gè)事也是制約我們現(xiàn)在這種內(nèi)容快速普及增長(zhǎng)的一個(gè)問題點(diǎn)。
VR陀螺:網(wǎng)龍、百度VR等做VR教育公司都推出了VR編輯器,兩位認(rèn)為教育類的編輯器真的起到了作用嗎?
曹楊:第一個(gè)問題,即使制作現(xiàn)在也是比較一個(gè)初級(jí)的狀態(tài)/結(jié)果,但不是一個(gè)特別復(fù)雜的,因?yàn)槔蠋熆赡苓€是或多或少需要去寫一些代碼,當(dāng)然他拖拖拽拽他也可以去處理,我理解現(xiàn)在的一些工具可能更多的還是為一個(gè)準(zhǔn)開發(fā)者提高效率的作用,剛才也提到制作一節(jié)課或者一部分內(nèi)容的成本還是蠻高的,寫代碼或者做電子,如果有這么一個(gè)工具它可以快速的去生成一些內(nèi)容的時(shí)候,它的內(nèi)容的繁榮度就會(huì)變高,再推給用戶時(shí)它的代價(jià)其實(shí)也會(huì)變得比較低,因?yàn)樗麄內(nèi)菀兹ソ邮苓@個(gè)事,因?yàn)闆]那么貴了,是這樣的一個(gè)情況,但至于再往后走的話它可能也會(huì)像咱們做PPT一樣,我覺得這也是個(gè)漸進(jìn)的過程。
VR陀螺:現(xiàn)在這種課件一套下來(lái)時(shí)長(zhǎng)大概會(huì)達(dá)到什么樣的程度?
曹楊:基本上會(huì)在半個(gè)小時(shí)以內(nèi),其實(shí)更多的是在十幾分鐘,當(dāng)然也有可能會(huì)把它拆成5分鐘一段,在一節(jié)45分鐘的課或者一節(jié)一個(gè)半小時(shí)的課里,穿插的去做一些教學(xué)。
VR陀螺:現(xiàn)在整個(gè)VR教育就是相比2016年提出的VR教育有多大的區(qū)別?
曹楊:的區(qū)別就是那個(gè)時(shí)候可能更多的還在喊口號(hào),現(xiàn)在已經(jīng)落地生根發(fā)芽長(zhǎng)大,我覺得這個(gè)是一個(gè)愿景,然后現(xiàn)在是我們把它實(shí)現(xiàn)了并且還在更多的地方生根發(fā)芽,我覺得這個(gè)是的一個(gè)區(qū)別,市場(chǎng)上好的內(nèi)容也變多了。
VR陀螺:現(xiàn)在有沒有一些新的角色參與進(jìn)來(lái),比如說(shuō)一些做傳統(tǒng)的教育的這種公司?
曹楊:會(huì)有,甚至還有一些游戲公司也參與進(jìn)來(lái)。
VR陀螺:對(duì)這個(gè)市場(chǎng)會(huì)有一定的沖擊嗎,一些傳統(tǒng)領(lǐng)域的公司進(jìn)來(lái),其實(shí)他可能有更強(qiáng)的一些渠道能力,它會(huì)有沖擊力嗎?
曹楊:我覺得還好因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)太大了,還有非常多的地方的學(xué)校,沒有接觸到這個(gè)東西,我們也非常希望這件事情越來(lái)越普及。
VR陀螺:兩位覺得現(xiàn)在VR教育的一個(gè)滲透率大概達(dá)到了多少?推進(jìn)的瓶頸還是在于還是在認(rèn)知度上嗎?
曹楊:市場(chǎng)的滲透率這個(gè)比例應(yīng)該還是比較小的,跟幾十萬(wàn)所學(xué)校的大盤比還是比較小的,認(rèn)知度這兩年已經(jīng)好很多了。因?yàn)橹谱鞒杀局芷诙急容^長(zhǎng),所帶來(lái)的整個(gè)的方案的成本都比較高,也包括頭顯的價(jià)格也有一些比較高,所以這也是一個(gè)門檻,如果它能整體的價(jià)格能有一個(gè)比較大的下行的話,其實(shí)它的普及度絕對(duì)會(huì)也是成倍的增長(zhǎng)的狀態(tài)。
王浩:我覺得第一個(gè)就是咱們肯定希望設(shè)備的價(jià)格能夠降下來(lái),設(shè)備的價(jià)格降又是跟規(guī)模有關(guān)系,那規(guī)模去做起來(lái)之前一定還是說(shuō)那幾個(gè)點(diǎn),咱們說(shuō)咱們找的點(diǎn),它要比較適合,這些適合的點(diǎn)就是要你對(duì)這個(gè)行業(yè)有一個(gè)深入的理解和判斷,然后產(chǎn)品經(jīng)理要在開發(fā)的過程中真正的找到了行業(yè)的痛點(diǎn)和癢點(diǎn),我覺得這個(gè)可能是接下來(lái)我們一段時(shí)間的一個(gè)挑戰(zhàn),因?yàn)閂R其實(shí)今天已經(jīng)不是一個(gè)完全的新東西了,我們已經(jīng)做了一部分的這樣的事情,是這些行業(yè)中這些點(diǎn),其實(shí)開發(fā)我個(gè)人覺得還是不夠的,覺得在這點(diǎn)上中國(guó)電信我們其實(shí)擁有更強(qiáng)的資源平臺(tái),我們?cè)诿恳粋€(gè)省都有它的政企,每一個(gè)省的政企其實(shí)都在接觸著很多的行業(yè),有很多的行業(yè)都有這樣的需求,我們要做到的就是把這些方案精準(zhǔn)的輸送到這些行業(yè),提供能力的賦能把它形成商品化、產(chǎn)品化,磨合好它的供應(yīng)鏈,控制成本,同樣我們也做好相應(yīng)的營(yíng)銷能夠讓這些點(diǎn)然后不斷的壯大,然后不斷的把這些點(diǎn)復(fù)制到更多的需要的地方,讓點(diǎn)形成面。
VR陀螺:我們了解到一間教室引入一個(gè)VR教學(xué)的成本可能是在30-40萬(wàn)元,這對(duì)學(xué)校來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的負(fù)擔(dān)嗎?
曹楊:這可能是入門級(jí)的一個(gè)成本,他可能今年想買,還要在年底去做明年的預(yù)算才能買,因?yàn)樗闹芷跁?huì)比較長(zhǎng),它不是像幾千塊錢的這種一個(gè)小設(shè)備,所以這個(gè)也是制約的點(diǎn)。我覺得落地不是說(shuō)有些東西不夠好,它其實(shí)還受整個(gè)環(huán)境的影響以及供給消費(fèi)的關(guān)系影響,方方面面因素還挺多的,但是我看到的還是說(shuō)越來(lái)越多的這種學(xué)校開始去擁抱,他們也愿意去做這樣預(yù)算去申請(qǐng)這樣一筆費(fèi)用,未來(lái)去購(gòu)買少量的一些設(shè)備先做一些普及。
VR陀螺:現(xiàn)在都是在談?wù)撛趯W(xué)校里面設(shè)置這樣一個(gè)VR教學(xué)的點(diǎn),那如果真正要把VR教育放到家庭里面去,您覺得未來(lái)是不是會(huì)成為先從學(xué)校再過渡到家庭這樣的模式?
曹楊:有可能,就像現(xiàn)在的在線教育一樣,我們也思考過這個(gè)問題,在線教育通過VR的形式,最簡(jiǎn)單的就是咱們現(xiàn)在這種狀態(tài),聯(lián)網(wǎng)在家里可能就能去上海外學(xué)校的課,因?yàn)槲乙呀?jīng)不需要去海外,我很快就可以到這樣的場(chǎng)景里面去教學(xué),然后對(duì)面就是海外大學(xué)的教授在講課,其實(shí)現(xiàn)在在一些場(chǎng)景里面已經(jīng)開始有了,只不過規(guī)模還不是特別大。
VR陀螺:在推進(jìn)VR教育的時(shí)候,跟推進(jìn)其他VR醫(yī)療或者說(shuō)VR營(yíng)銷或者其他的VR娛樂的時(shí)候會(huì)有什么樣的變化?
王浩:形式上其實(shí)差別并不大,因?yàn)槎际沁@種形式,有一部分虛擬的部分,我們要提前做好建模,然后要用引擎實(shí)時(shí)的渲染,再然后要設(shè)計(jì)開發(fā)它的互動(dòng),同時(shí)剛才像曹老師講的我們要中間設(shè)計(jì)它的腳本和策劃,它本質(zhì)上來(lái)講今天做的這些內(nèi)容其實(shí)跟游戲也是很像,因?yàn)楦螒蚴菦]有太多的區(qū)別,其實(shí)游戲也是這樣的邏輯,唯一的就是我們?nèi)绾稳ジ玫脑O(shè)計(jì)這里面的內(nèi)容和場(chǎng)景,然后另外教育的互動(dòng)部分,可能也沒有游戲的頻度那么高,所以我覺得教育可能會(huì)起得要稍微快一點(diǎn),游戲?qū)υO(shè)備的要求,包括對(duì)GPU的要求也會(huì)更高,所以這個(gè)可能是不同的行業(yè)之間的細(xì)微區(qū)別。
VR陀螺:現(xiàn)在的VR教育市場(chǎng)的規(guī)模會(huì)有多大呢?
曹楊:現(xiàn)在這個(gè)市場(chǎng),這一年其實(shí)僅僅高校這一塊的VR教育市場(chǎng)就有10多億,然后K12市場(chǎng)其實(shí)更大,還在不斷增長(zhǎng),可能也有數(shù)億的這種規(guī)模。
VR陀螺:兩位認(rèn)為在5G的影響下面VR教育的市場(chǎng)空間它會(huì)有多大,因?yàn)槲覀冎捌鋵?shí)很多時(shí)候都會(huì)提到什么千億級(jí),您就認(rèn)為它的一個(gè)發(fā)展路徑會(huì)是跟著5G的發(fā)展而發(fā)展嗎?
曹楊:我舉個(gè)例子我們?nèi)ツ昶鋵?shí)在一個(gè)學(xué)校做了5G的一個(gè)試點(diǎn),今年我們才說(shuō)正式的去把這個(gè)學(xué)校落下去,其實(shí)這個(gè)都是跟著5G本身的技術(shù)或者它的設(shè)備的成熟度來(lái)看的,但是我們現(xiàn)在去看到它其實(shí)它是在加速的,所以我相信5G是可以加速這件事情,但是5G本身的成熟度其實(shí)也有一個(gè)過程對(duì)吧,他的成熟度到一個(gè)足夠普及的時(shí)候,相信就是咱們VR在教育里的一個(gè)更快速普及的階段,這可能需要一定的時(shí)間。
王浩:我覺得5G實(shí)際上應(yīng)該是給VR添了一把火,或者它是一個(gè)助推器,他們倆可能不是直接的強(qiáng)關(guān)聯(lián)的關(guān)系,但是它確實(shí)推動(dòng)了VR的發(fā)展,因?yàn)?G是一個(gè)新的時(shí)代,在新的時(shí)代下其實(shí)VR它本身對(duì)內(nèi)容的要求非常高,這是他前些年我們一直在講元年,為它對(duì)內(nèi)容的要求太高,原來(lái)的網(wǎng)絡(luò)和算力,它傳輸?shù)哪芰?運(yùn)用能力是不夠的,不足以支撐VR的快速發(fā)展,這就是為什么我們?cè)谡劦絍R的時(shí)候,其實(shí)運(yùn)營(yíng)商的在這個(gè)部分的扮演的角色非常的重要,是因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的平臺(tái)在推動(dòng)的網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展,我們有強(qiáng)大的云網(wǎng)的協(xié)同的能力,所以這個(gè)時(shí)候可以把我們?cè)赩R中,剛才我說(shuō)到的那些N多個(gè)垂直場(chǎng)景中的應(yīng)用,把它產(chǎn)品化商品化同時(shí)能夠承載這部分應(yīng)用需要的承載的技術(shù)能力,提供出來(lái)它才能夠?qū)崿F(xiàn)快速的發(fā)展,我覺得這是他們一個(gè)關(guān)聯(lián)的關(guān)系,所以其實(shí)VR可以期待的,發(fā)展空間,其實(shí)有很多真的是由5G的新時(shí)代帶來(lái)的,他們倆應(yīng)該是這么一個(gè)關(guān)系相互的促進(jìn)。