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“中國巴菲特”但斌:下一波投資機會,我這樣看-創(chuàng)新互聯(lián)

越是股災(zāi),越是意味著重大的機會

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投資本身很簡單,就是一買一賣,但是獲得機會是很難的事,投資勝負(fù)就取決于洞察行業(yè)、產(chǎn)業(yè)的大趨勢,買進(jìn),敢不敢重倉也是非常難的事。投資是一個非常有余地的事情,眼光非常重要,能夠看到巨大的產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向。

我24年的從業(yè)生涯告訴我,往往股災(zāi)的時候,就是重大的機會,無論是海外還是國內(nèi)都是一樣的。總的來說,每隔幾年都有大的機會,股票市場也分大年、小年,股災(zāi)的時候往往是大年,越是股災(zāi),越是大年,我們說互聯(lián)網(wǎng)泡沫是個大年,中概股泡沫破滅的時候是個大年,這種越是股災(zāi),越是個人資產(chǎn)暴跌的時候,往往意味著大的歷史機會。

機會永遠(yuǎn)都有。你說錯過200倍、300倍,還有沒有機會呢?有!騰訊1996年出現(xiàn)在我們眼前的時候,我們一點沒有留意,這點錯誤了;2006年,騰訊股價12塊錢的時候,我們差不多滿倉買入,總的來說,持有到現(xiàn)在有10年了。錯過了騰訊,以后有沒有機會呢?2013年,我們整個資產(chǎn)翻了一番,為什么呢?2012年正好碰到股災(zāi),海外的基金經(jīng)理認(rèn)為中國的相關(guān)公司造假,紛紛拋售股票,我們買了奇虎360,是被當(dāng)時做空最高的公司,我們17塊錢買的,中概股危機過以后,我們在100塊錢左右賣了。

我喜歡跟大家分享騰訊的案例。我們跟數(shù)據(jù)跟得比較緊,在2011年-2012年,微信還沒有出來的時候,我們判斷騰訊的游戲業(yè)務(wù)有可能會放緩,所以當(dāng)時做了賣出的決定,也是吸取了2008年的教訓(xùn)。后來等到微信出來后我們又買進(jìn)了,因此我才說“總的來說”,我們持有騰訊到現(xiàn)在。

有一篇文章寫得很好,叫做《馬化騰給我們上了一堂金融課》。在座的各位,你們是否愿意去跟董事長交流?董事長告訴你們的信息,你們是否會當(dāng)作第一手資料非常信任他?我自己投資那么多年,牛市的時候,董事長告訴你的第一手東西有可能讓你賺到很多錢,熊市的時候有可能讓你虧很多錢,你跟董事長關(guān)系越好就死得越慘。對于一個投資家來說,金融危機不怕,你敢堅持。但是當(dāng)一個公司的大股東或者董事長告訴你,他自己在賣股票的時候,那就要警惕了,我身邊很多朋友都是在2008年賣的,為什么會在2008年賣?因為他們都被金融危機嚇?biāo)懒耍硗庖稽c是馬化騰自己也在賣股票。所以我們說做投資實際上應(yīng)該比馬化騰他們看得還遠(yuǎn)的情況下才能夠真正賺到這個錢。我們當(dāng)時一致認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)會形成基礎(chǔ)性行業(yè),就像電力、石化一樣,BAT會占到這個行業(yè)的至少一半。我有一個朋友,他當(dāng)時就買了網(wǎng)易,他說當(dāng)時錢并不多,就兩百萬美金,網(wǎng)易讓他賺了幾倍,創(chuàng)維讓他賺了幾倍,蘋果讓他賺了幾倍,就從兩百萬美金,做到了幾十億美金。

投資勝負(fù)取決于大趨勢

我認(rèn)為如果你有洞察力,一個是長期的大的社會變革的洞察力,還有市場的洞察力,產(chǎn)業(yè)方向的洞察力,公司的洞察力。如果你有這樣一個長遠(yuǎn)的眼光,足夠的耐心,你就可以靠自己的智慧,賺到很多很多錢。能夠持有不動,享受巨大盈利的人,世界上是非常罕見的。一個股票,10倍以后你還敢繼續(xù)持有嗎?那100倍、200倍呢?所以當(dāng)我錯過新浪、搜狐、網(wǎng)易,當(dāng)騰訊出現(xiàn)在我眼前的時候,我一點都沒有猶豫,我在海外買騰訊股票非常多,我70%左右的倉位就買騰訊,而且一直持有到現(xiàn)在。到現(xiàn)在,騰訊的回報大概是56倍。深圳那邊有很多就是只買一個股票,把一個公司研究得透透的,然后賺了很多錢,有騰訊幫,茅臺幫,以前還有萬科幫。他會持有很長時間,是做真正的價值投資的。

我也想跟大家分享一個產(chǎn)業(yè)變革的例子。大家可以看李嘉誠和李澤楷的例子,我們可以說李嘉誠是全中國甚至全世界最偉大的商人之一,你看到他兩年前賣中國的資產(chǎn),當(dāng)時一個教授說不讓李嘉誠跑,去年李嘉誠開始把公司都離岸化。我們看現(xiàn)在香港的情況,可見李嘉誠是多么具有遠(yuǎn)見的人。實際上做投資家和做企業(yè)家是一樣的,就是比誰看得遠(yuǎn),看得遠(yuǎn)才能提前幾年做大的布局。大家可以看到,李嘉誠看得就非常遠(yuǎn),而且他的行業(yè)是房地產(chǎn)、港口。房地產(chǎn)是過去38年改革開放獲益最多的利益階層,而且也是分享了中國大蛋糕的階層,在福布斯富豪行榜里房地產(chǎn)板塊的富豪非常多。而且李嘉誠有個特點,他在北京、上海、深圳的地都是最好的地,他還有港口,深圳的鹽田港是他的,這個最好的港口是他的,而且又是穩(wěn)定的。即便是這么兩個行業(yè),都沒有他兒子不犯戰(zhàn)略性錯誤獲得的資產(chǎn)多。如果他兒子在騰訊的220萬美元不是在兩年以后以1260萬(僅僅賺了6倍)就把騰訊賣了。如果李澤楷用15年的時間,只需要持有騰訊不動,他的資產(chǎn)就可以超過他老爸一輩子的努力。

過去很多房地產(chǎn)的商業(yè)模式是幾萬家在競爭、在分食,但是互聯(lián)網(wǎng)不一樣,就那么一到兩家。此外,你可以看像無人駕駛、谷歌,因為我們在海外也買了像谷歌、亞馬遜這樣的公司,我們A股市場炒得很熱的無人駕駛,真正的無人駕駛有可能成功的是谷歌,想象一下,如果谷歌的無人駕駛成功的話就相當(dāng)于蘋果改變了手機工業(yè),蘋果把傳統(tǒng)制造業(yè)變成了新商業(yè)模式的公司,它吃了這個行業(yè)90%多的利潤。如果谷歌能夠把整個汽車工業(yè)、制造業(yè)全部打垮,變成無人駕駛,全世界就那么幾家公司,比方說像谷歌、特斯拉、蘋果,假設(shè)這三家公司把全世界的汽車工業(yè)統(tǒng)治了,大家可以想象這個公司會有多大,所以現(xiàn)在的商業(yè)模式完全顛覆了,過去的商業(yè)模式,像美國煙草壟斷了90%的市場,但是它觸犯壟斷法就給分拆了,但是未來是很難再分拆了,就像騰訊一樣會越來越大。現(xiàn)在很難分拆像Google、騰訊這樣的公司,未來的公司會比較大,我們應(yīng)該把錢、財富放到類似這樣的商業(yè)模式里面。

從配置來說,如果要想拿股票大額資產(chǎn)做配置的話,永遠(yuǎn)的思考就是商業(yè)模式、行業(yè)的情況,我們說行業(yè)的天花板,比方說思考Google這個行業(yè)的天花板,騰訊這樣的行業(yè)天花板情況。另外商業(yè)模式,護(hù)城河到底在哪里?最近幾年的白酒危機,很多人認(rèn)為反腐對茅臺危機很大,實際上白酒行業(yè)唯一盈利的還是茅臺。這些年真正賺到大錢的都是輕資產(chǎn)、高盈利、寬護(hù)城河的公司。

海外投資選錯,可能一天跌92%

“中國巴菲特”但斌:下一波投資機會,我這樣看

對于我們來說,所有資產(chǎn)配置總的來說是應(yīng)該放在比較好的行業(yè)里面做投資,實際上這個表也是我在讀中歐的時候,2009年上平臺經(jīng)濟的教授,他用30個表,這是其中一個表,當(dāng)時讓我賺了很多錢。這是1992—2006年的情況,總的來說軟飲料、制藥、化妝品的穩(wěn)定回報,而且可以看到海外的消費品估值非常高,穩(wěn)定的公司估值非常高,所以我們說如果要配置的話,還是要放在好的行業(yè)里面、好的公司里面。在海外千萬不能投機,投機是有很大問題的。海外投資選錯,懲罰是非常嚴(yán)重的,如果在海外選錯企業(yè)的話,可能一天瞬間跌92%,什么都沒有了,所以在海外投資要非常慎重。

我們現(xiàn)在的投資情況來說,就是兩個市場:美國市場和中國市場。在美國從數(shù)量和金額上都遠(yuǎn)超中國,另外選擇標(biāo)的特別多,好企業(yè)特別多,而且估值相對來說也是比較便宜,在美國還是有很多。現(xiàn)在香港市場是全球最便宜的一個市場了,當(dāng)然因為香港市場的很多組成部分是和大陸相關(guān)的企業(yè),所以現(xiàn)在估值是最低的,總的來說也是有一些機會。

實際上,資產(chǎn)配置的核心,我認(rèn)為在海外或者在全球。除了房地產(chǎn)以外,如果把大部分資產(chǎn)做股票投資,還是要選擇基本面非常扎實的公司,這是在國內(nèi)和海外投資一個非常重大的區(qū)別。很多人去香港買投機性很強的股票,很容易被殺掉。在海外千萬千萬不能踩到地雷,還是要以藍(lán)籌股投資為主。資產(chǎn)配置是個非常嚴(yán)肅的事情,在海外一定要選擇基本面非常扎實的公司來做投資,這樣的話你的資產(chǎn)才能夠不斷地增值。

再說國內(nèi),創(chuàng)業(yè)板去年達(dá)到過接近142倍,有了三輪股災(zāi)了,現(xiàn)在中位數(shù)是86.8倍,中小板中位數(shù)大概是68倍,主板36倍,還是非常高的。另外A股市場,特別是小公司受到青睞,估值高,流動性好,港股的估值卻十分低,流動性差,這是股災(zāi)導(dǎo)致的結(jié)果,我想最后中國也是會出現(xiàn)這樣的情況,實際上新三板已經(jīng)很明顯,70%都沒有流動性,我想A股市場未來也會有這樣的變化。

最后,做投資千萬不要借錢炒股票,實際上你只需要利用你的本金做好前瞻性的把握,而且機會不是沒有就沒有了,只要有耐心,每隔幾年都會有大的機會出現(xiàn)。

互動問答

呂曦(廣東英揚傳奇董事長):問三個問題,第一個中國市場的下一個大年你預(yù)判在什么時候?第二你覺得一個企業(yè)家國內(nèi)和海外的資產(chǎn)配置比,應(yīng)該是多少合適?第三放眼全球投資什么比較合適?

但斌:我先回答第二個問題,我建議是放一半資產(chǎn)。中國市場的下一個大年,我個人的認(rèn)識,不一定對,供參考,我估計可能有個兩三年,甚至三四年的過程,另外還有一個我親身的經(jīng)歷,去年6月份的時候,我去上海約一個朋友喝下午茶,我早到一個半小時去洗腳,那個洗腳工一半洗腳一半看股票,當(dāng)時我就想,這個市場肯定快完蛋了,他已經(jīng)把洗腳工的錢都全部拿去炒股票了。頂部能量要轉(zhuǎn)到底部能量,需要很長的時間。

國家已經(jīng)投了2.53萬億,投了這么多的力量進(jìn)去,實際上還在非常弱的反彈,要從頂部能量轉(zhuǎn)到底部能量,我個人判斷還要幾年時間,我個人判斷,不一定對,大概是在2018年。

第三越是大年的時候,往往是伴隨著產(chǎn)業(yè)的變遷、行業(yè)的變遷,可能有一個行業(yè)引領(lǐng)著社會大的潮流變遷。如果能抓到這個行業(yè),這個回報是幾十倍、上百倍的,越是股災(zāi)回報越大,我們歷經(jīng)的幾次股災(zāi),人們往往在高潮的時候比較樂觀,在最悲觀的時候又害怕,往往你的財富在這個機會會有新的起始,新的循環(huán),這是我的個人判斷,當(dāng)然不一定對。

提問:最近的股市您怎么看?

但斌:股市我覺得有兩點,一個是估值,一個是供求關(guān)系,估值按照中位數(shù)的估值,創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在是86.8倍,中小板是68倍,主板是36倍,估值還是非常高的??梢赃@樣說,是全球估值最高的一個市場之一,只會反彈,不會反轉(zhuǎn)。供給關(guān)系已經(jīng)說得很明確了,中國經(jīng)濟現(xiàn)在企業(yè)都是高負(fù)債、高杠桿,所以要靠持續(xù)融資解決中國的高負(fù)債問題,所以資本市場肯定是一個供給量會增加的,無論有沒有注冊制。為什么那么多企業(yè)家跑到新三板,供給是無窮的,包括這么多企業(yè)私有化,包括香港的很多企業(yè)私有化,都想A股上市,想要高估值,無論有沒有注冊制,供給量是非常大的,756家企業(yè)每天上一家,三年差不多上完,但上完以后還有,從供給關(guān)系來說,可能也是發(fā)生逆轉(zhuǎn)的情況,所以說我個人是看反彈的,既然看反彈的話,反彈之后,我覺得我自己認(rèn)為會創(chuàng)新低,我個人認(rèn)為,不一定對。

提問:下一個“騰訊”是什么?

但斌:類似這樣的公司可能是一個產(chǎn)業(yè)變革,一個大的行業(yè)變革,我覺得可能還是需要醞釀的,下一個風(fēng)口像VR這種產(chǎn)業(yè),我個人認(rèn)為在治療×××方面有突破性的公司,如果要有這樣的公司有突破性的技術(shù),可以把×××攻克,生物制藥行業(yè)可能會有機會。

當(dāng)然另外我覺得需要看樣子,現(xiàn)在在美國市場不是在最高點,通常最高點一般企業(yè)上市的時候估值非常高,你很難買到具有巨大潛力的公司,我覺得可能還是需要等一下再看,需要醞釀,目前沒有特別讓人眼前一亮的大機會,還沒有看到。

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