秦剛大使接受鳳凰衛(wèi)視《風(fēng)云對話》欄目采訪實錄
3月20日，秦剛大使接受鳳凰衛(wèi)視《風(fēng)云對話》欄目采訪，就中美關(guān)系及烏克蘭問題等闡述中方立場。以下為采訪實錄：
曉田：秦大使您好，首先非常感謝，在華盛頓做客《風(fēng)云對話》節(jié)目。
秦剛：曉田您好，很高興接受《風(fēng)云對話》的采訪。
曉田：那我們看到在3月18號當(dāng)天，中美兩國元首也進行視頻通話，那么距離上一次兩國元首的視頻通話已經(jīng)過去了4個月時間。4個月很短也很長，世界已經(jīng)經(jīng)歷了太多的變化。所以首先能不能請大使先生就此次通話的背景、內(nèi)容和意涵做一個簡要的解讀？
秦剛：自從去年11月兩國元首視頻會晤以來，4個月過去了，世界的和平、穩(wěn)定與發(fā)展的環(huán)境發(fā)生了很大的變化，那么烏克蘭的危機正在上演，那么中美關(guān)系也經(jīng)歷了許多新的變化。所以這次兩國元首的視頻通話是非常及時、非常重要的，兩國元首主要就中美關(guān)系以及當(dāng)前的烏克蘭危機，深入地交換了意見。拜登總統(tǒng)在通話中強調(diào)，美國不尋求同中國打新冷戰(zhàn)，不尋求改變中國的體制，不尋求來這個結(jié)成針對中國的同盟，不尋求改變一個中國的政策，美國無意同中國發(fā)生沖突對抗。那么習(xí)近平主席也重申了，中國在發(fā)展中美關(guān)系的原則立場，他特別指出近一段時間來，中美關(guān)系可能遇到很大的困難，一個主要的原因就是美方的一些人沒有把兩國元首之間達成的有關(guān)重要的共識落到實處，所以中美關(guān)系下一步如何能夠回到健康穩(wěn)定發(fā)展的正軌，主要取決于美方能不能兌現(xiàn)他所做出的承諾。
曉田：美方能否兌現(xiàn)承諾，能否執(zhí)行領(lǐng)導(dǎo)人的意志，為什么會有不確定性呢？問題在哪里呢？
秦剛：問題在于隨著中國近年來的快速的發(fā)展，以及中美兩國各自國內(nèi)情況發(fā)生的變化，美國的一些人對中國的發(fā)展的意圖產(chǎn)生了嚴重的誤解和誤判，有的人認為中國就是要搞專權(quán)，中國對世界構(gòu)成威脅，中國就是要挑戰(zhàn)甚至要取代美國，這種嚴重的誤解誤判，導(dǎo)致了對華政策偏離了正確的方向。
曉田：但是中國從來沒有懷疑過，美方作出這些承諾的領(lǐng)導(dǎo)人的誠意，是嗎？
秦剛：我們希望美國領(lǐng)導(dǎo)人的誠意能夠得到兌現(xiàn)。中國有句古話嘛，要聽其言觀其行。
曉田：那么在這次視頻通話中，我們看兩國領(lǐng)導(dǎo)人就烏克蘭局勢是進行了深入的溝通的，那很明顯，在烏克蘭問題上，兩國立場是有很大不同的，能不能給我們簡單介紹一下？那么在化解危機這個過程里面，如果要兩國尋求合作，空間和可能大嗎？
秦剛：烏克蘭危機爆發(fā)以來，中美一直就此保持著密切的溝通和交流。兩國在大的問題上，比如說在這個和平、?；稹⒅箲?zhàn)這些大的問題上，提供人道主義援助這方面，是有共識的。但是在怎么實現(xiàn)這個勸和促談，怎么實現(xiàn)歐洲今后持久的這個安全，這些問題上是存在著一些不同的理解和不同的看法。我們明確地對美方講，就是中方反對美方對中國進行的各種無端的抹黑和指責(zé)。當(dāng)前的中美關(guān)系是充滿了挑戰(zhàn)，可以說麻煩已經(jīng)夠多的了，我們不希望看到烏克蘭危機給中美關(guān)系造成進一步的連帶的傷害。我們希望中美之間能夠加強溝通與合作，和國際社會一道勸和促談，為早日通過政治手段，和平解決危機共同地努力，創(chuàng)造條件。那么兩國元首在這次視頻通話中一致表示，雙方的團隊成都企業(yè)網(wǎng)站建設(shè)應(yīng)該加強溝通，來落實兩國元首之間達成的共識。所以下一步我們主要的工作就是在這方面，所以就在兩國元首視頻通話的當(dāng)天下午，我就會見了布林肯國務(wù)卿和舍曼常務(wù)副國務(wù)卿，就兩國關(guān)系以及烏克蘭的危機進行了長時間的、深入的交流，交換了意見。
曉田：氣氛怎么樣？
秦剛：氣氛應(yīng)該說是嚴肅的，同時也是這個務(wù)實的、深入的。那么我們下一步跟美方要加強在這方面的溝通和交流.
曉田：我們有看到您應(yīng)該是在3月15號的時候，在《華盛頓郵報》就有發(fā)表《我們在烏克蘭問題上的立場》的文章？
秦剛：是的。
曉田：那篇文章發(fā)表以后，應(yīng)該說反響是非常強烈的，一方面引發(fā)了非常多的討論和關(guān)注，另一方面之前一些可謂是甚囂塵上的猜疑猜測，一下子就安靜了很多。我們有看到。但在這個文章里面我也有注意，您有說“On Ukraine, China’s position is objective and impartial.（中國在烏克蘭問題上的立場是客觀且公正的）。那我們知道在形容某個主體在某個事情上的態(tài)度立場的時候，用objective impartial（客觀、公正），還有另外一個詞叫neutral（中立），那是不是可以理解說，成都app軟件開發(fā)公司中國在烏克蘭、俄羅斯沖突問題上的立場是客觀的、公正的但不中立的？
秦剛：那你注意到了這一點微妙的區(qū)別。其實中立和公正是有著微妙的差別的。那么在這篇文章里，我全面地系統(tǒng)地闡述了中國在烏克蘭問題上的我們的原則立場，主要就是中國是愛好和平的國家，我們主張和平，反對戰(zhàn)爭。我們不希望看到烏克蘭局勢發(fā)展到今天這樣的悲劇。我們在國際關(guān)系中一貫地主張要相互尊重、平等相待，通過和平的手段來解決國與國之間的爭端，我們要遵守國際法，遵守聯(lián)合國憲章的宗旨和原則，其中重要的一點就是各國的國家主權(quán)和領(lǐng)土完整應(yīng)該得到尊重，這里當(dāng)然也包括烏克蘭方面。同時我們也認為烏克蘭的局勢之所以發(fā)展到今天兵戎相見的這樣的地步，它不是一天兩天形成的。中國有句古話，叫冰凍三尺非一日之寒，它是有著深刻的復(fù)雜的歷史背景的。那么也就是說我們可以倒推到30年前，當(dāng)前蘇聯(lián)解體的時候，那么歐洲的地緣政治、歐洲的安全格局就已經(jīng)受到了巨大的沖擊。
在北約東擴問題上，俄羅斯感到被北約所欺騙了，所以他被步步地緊逼，逼到墻角。美國和北約和俄羅斯談了這么多年，成都谷歌推廣公司，戰(zhàn)爭還是爆發(fā)了，那這不值得反思嗎？那為什么讓中國來承擔(dān)這樣的責(zé)任呢？我們看問題要客觀要公正，不僅要看現(xiàn)實也要看歷史，所以這就是中國為什么在烏克蘭問題上，我們采取的是客觀公正的立場和負責(zé)任的態(tài)度。因為中國是個大國。曉田：我們看到美國方面有不斷地放風(fēng)，如果說中國幫助俄羅斯規(guī)避制裁，甚至是提供實質(zhì)性的援助，那么中國會面臨嚴重后果。對此您會做什么樣的回應(yīng)呢？
秦剛：剛才你也提到了，現(xiàn)在各方都希望中國能夠發(fā)揮更大的作用來勸和促談，但是另一方面，你也提到，美方也在不斷地來威脅中國。
曉田：確實有這樣的威脅？
秦剛：是的，那么這種威脅也好、施壓也好，中方是絕不接受的。那么中俄之間，我們有著正常的經(jīng)貿(mào)能源的往來，兩國人民之間的友好的交往也非常密切。
曉田：這些會被算作對俄羅斯的援助嗎？在這個時候的正常的往來？
秦剛：我們希望并且我們要求中俄之間正常的交往與合作不能受到影響。如果美方要這個像他們所說的一樣，因此對中國實施無理的單邊制裁或者長臂管轄，中方是堅決反對的，我們要采取堅決有力的措施來進行回應(yīng)，來維護我們的正當(dāng)?shù)暮戏ǖ臋?quán)益。
曉田：那如果真的會有這樣所謂的制裁的話，對中國會造成怎樣的影響？那中國現(xiàn)在有在做評估和準備了嗎？
秦剛：當(dāng)然，我們密切關(guān)注美方下一步有關(guān)的動向，我們不希望制裁發(fā)生，但是如果真的這個強加給我們，我剛才也說了，我們也要做出堅決有力的回應(yīng)，來維護我們正當(dāng)?shù)臋?quán)益。那么同時我也希望美方從實現(xiàn)和平來勸和促談的角度，不要再制造中美之間更多的這種對立和矛盾。那么中國和俄羅斯有著彼此相互信任的關(guān)系，那這個關(guān)系是悠久的，中俄之間是有廣泛的共同利益的，我們是兩個彼此成都做網(wǎng)站的鄰國，我們的經(jīng)貿(mào)、人文，各個領(lǐng)域的交往都十分密切。那么中俄之間的這種關(guān)系，不應(yīng)該被視為是解決烏克蘭危機的一個累贅、一個麻煩，應(yīng)該把它當(dāng)作一種資源、一種機遇?，F(xiàn)在其他各方在沖突中都跟俄羅斯嚴重地對立，只有中國能夠說上話，跟俄羅斯。同時中國還和……
曉田：中國說的話俄羅斯都聽嗎？
秦剛：俄羅斯它是個主權(quán)的國家，那么它是根據(jù)自身的國家利益來做出它獨立的判斷和行動，成都小程序開發(fā)，中俄之間的這種關(guān)系，能夠有利于國際上勸和促談的努力。
曉田：那中國會不會擔(dān)心，這樣的期望有的時候會過高呢？
秦剛：這樣的期望是不是過高，這取決于我們?nèi)绾蔚剡\用智慧作出努力。如果一味地要求中國來按照美國和西方的方式來處理這個問題，那也許就會使中國失去這樣的一個獨特的地位和資源，那么也無助于勸和促談，實現(xiàn)?；鹬箲?zhàn)的目標，甚至?xí)a(chǎn)生適得其反的效果。
來源 中國駐美國大使館網(wǎng)站
編輯 高珊珊
流程編輯 嚴圣淼
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